焦點關(guān)注:斷保一年,未來養(yǎng)老金就會減少1%
2013-12-24 11:01 點擊量:1389 來源:中工網(wǎng)--《工人日報》
目前的養(yǎng)老金統(tǒng)賬結(jié)合制度運行質(zhì)量差,“做實個人賬戶”長期處于試點,人們對養(yǎng)老制度缺乏信心。如果人人都想把繳費的費率最小化,繳費年限最小化,甚至斷保,社保制度這個“公共池塘”就必然成為“公地悲劇”——
【焦點關(guān)注】斷保一年,未來養(yǎng)老金就會減少1%
——訪中國社科院世界社會保障中心主任鄭秉文(下)
中工網(wǎng)記者:3800萬人斷保會造成哪些影響,對這個社會、對社保制度、包括他個人?
鄭秉文:首先,斷保是對個人的不利,現(xiàn)有制度雖然在激勵性設(shè)計上不是太好,大家一下子看不出什么多繳多得的好處,但畢竟2005年發(fā)布的38號文《關(guān)于完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險制度的決定》,對繳費年限與未來的待遇水平還是有規(guī)定的:在15年繳費以上并達到退休年齡的,每多繳費一年,未來的養(yǎng)老金就要提高當(dāng)?shù)仄骄杖氲囊粋€百分點。要是斷保的話,斷一年,未來養(yǎng)老金水平就少一個百分點,所以不利于參保人的養(yǎng)老金的提高,這是對個人直接的傷害。就是說,斷保要退休之后影響?zhàn)B老金水平的,拿的養(yǎng)老金要少一塊的,這一點,大家一定要知道。
再者,斷保對制度產(chǎn)生的影響也非常大。不利于維持制度的財務(wù)可持續(xù)性,更不要說提高制度的支付能力了。
第三,斷保會增加國家的財政風(fēng)險。養(yǎng)老制度的財務(wù)可持續(xù)性受到影響,收入和支出不平衡,有缺口,不能實現(xiàn)精算平衡,那么,這是國家出面舉辦的養(yǎng)老金制度,是以國家的信用建立的制度,國家不可能看著不管,國外很多都是這樣,制度不可持續(xù),出現(xiàn)巨大財務(wù)窟窿,政府就出面了,給與財政補貼,久而久之,形成了一個慣性,甚至成為一個規(guī)則,于是,幾十年下來,國家就債臺高筑。
中工網(wǎng)記者:我國的養(yǎng)老金是“社會統(tǒng)籌+個人賬戶”,中斷交保險后是否會加大養(yǎng)老金個人賬戶的空賬壓力?
鄭秉文:斷??隙〞哟髠€人賬戶的空賬壓力。養(yǎng)老金斷保率如果持續(xù)居高不下,做實個人賬戶的制度目標(biāo)就不可能實現(xiàn),制度性質(zhì)就將要發(fā)生變化,這是顯而易見的。經(jīng)常斷保,個人賬戶資產(chǎn)就非常有限,如果按照最低繳費年限15年來計算個人賬戶資產(chǎn),在加上不到2%的利息收入,那么,退休時賬戶資產(chǎn)合計太少,規(guī)模太小了,再按照規(guī)定分?jǐn)偟?39個月里去發(fā)放,每月的“賬戶養(yǎng)老金”少的十分可憐,甚至可以忽略不計了。一個養(yǎng)老金制度,如果替代率太低,甚至不足以支撐退休生活,那么,這個制度合法性就發(fā)生問題。也就是說,斷保率居高不下,將不利于部分積累這種制度目標(biāo)的實現(xiàn)。
中工網(wǎng)記者:對于流動性很大的勞動力這類低收入人群,一方面,他們希望將社保折換成現(xiàn)金,另一方面企業(yè)不愿意承擔(dān)繳保責(zé)任,由此來看,這部分人群就成為受害者。對于他們,應(yīng)該如何從政策制度層面對他們加以關(guān)照?
鄭秉文:我注意到在東北某些資源枯竭城市,比如,煤礦枯竭了,企業(yè)非常困難,正常的工資都不能保證發(fā)放,社保繳費就更難以保證了,繳費困難非常明顯,斷保情況就非常突出。有些地方政府采取了一些地方性的優(yōu)惠措施,對個別十分困難的群體采取了繳費減免的優(yōu)惠政策。我覺得,可以在中央政府層面采取一些措施,對十分困難的群體采取一些個人繳費減免和補貼的制度。要高度重視斷保的問題,要想辦法解決斷保問題,不能讓他“積勞成疾”,最終演變?yōu)橥{制度的一個潛在隱患。
中工網(wǎng)記者:民間有種“自己存錢養(yǎng)老”觀點,雖然是調(diào)侃性的,卻顯示出公眾對于現(xiàn)有社保制度的信心在流失。當(dāng)然,這時就出現(xiàn)一對矛盾現(xiàn)象:一方面是對養(yǎng)老的擔(dān)憂,另一方面卻是對養(yǎng)老制度的不信任。那么,如何才能讓公眾重拾信心呢?
鄭秉文:我覺得,對養(yǎng)老制度重建信心,關(guān)鍵就是改革的思路。有必要對統(tǒng)賬結(jié)合的制度進行改造,進行完善。目前的統(tǒng)賬結(jié)合制度,導(dǎo)致制度運行質(zhì)量很差,長期不能實現(xiàn)制度目標(biāo),“做實賬戶”長期處于試點過程當(dāng)中,制度長期不能定型、不能定性,制度建設(shè)長期不能達到制度的彼岸,甚至沒有彼岸,彼岸越來越模糊,看不到制度的最終結(jié)果是個什么樣子,沒有人能講的清楚。如果制度處于這個狀態(tài),我們的決策者就真的應(yīng)該考慮這些問題了。我要問:長期處于試點狀態(tài)的制度能給人們建立起信心來嗎?經(jīng)濟決策上能有穩(wěn)定的信心嗎?
所以,大家在這個制度面前道德風(fēng)險猖獗,都想當(dāng)搭便車者,而不想當(dāng)真正的眾人拾柴火焰高的貢獻者,人人都想索取,不想貢獻,社保制度這個“公共池塘”就必然成為“公地悲劇”,就勢必索取者眾,貢獻者寡。當(dāng)機會來了的時候,人人都想把繳費的費率最小化,把繳費年限最小化,最好的辦法就是明目張膽的斷保了,這就是3800萬人的由來,因為大家誰也沒違法,為什么不能做?
中工網(wǎng)記者:斷保只是我們社保制度缺陷的一個縮影。十八屆三中全會公報指出“建立更加公平可持續(xù)的社會保障制度”?!肮健?、“可持續(xù)”作為改革方向,應(yīng)該如何理解?
鄭秉文:公平首先就體現(xiàn)在3800萬人上,為什么有這么多人斷保呢?這首先就是不公平的,最需要社保的這部分人,卻斷保了。還有比這更大的不公平,絕大部分農(nóng)民(包括農(nóng)民工)長期在制度外面加入不進來,他們的境遇恐怕還不如斷保。農(nóng)民工參保在10%到20%之間,并且參保了還斷保,還有80%多沒有參保,那對這個群體來講,這更加不公平。
“更加可持續(xù)”就說明現(xiàn)在有不可持續(xù)的地方,我個人認(rèn)為,3800萬斷和斷保率達到16.5%現(xiàn)象也體現(xiàn)在不可持續(xù)方面。
先說替代率,交費密度低,導(dǎo)致替代率高不起來。那么替代率高不起來,需要人為的每年去干預(yù),去漲10%,漲了這么多年,也會積累很多問題的。替代率有問題,就會導(dǎo)致這個制度的生命力存在問題。
三中全會提出“更加可持續(xù)”。我認(rèn)為,題中應(yīng)有之意就是提高繳費密度,降低斷保率,旨在確保正常的養(yǎng)老金替代率不能受到很大影響?!案涌沙掷m(xù)”對個人來講,是個替代率的問題,對制度來講,是一個生命力的問題,對于國家來講,是社會穩(wěn)定的問題。
中工網(wǎng)記者:最為重要的是,應(yīng)該怎樣才能達到“更加公平可持續(xù)”這一制度目標(biāo)?
鄭秉文:第一個建議,現(xiàn)有社保經(jīng)辦體系,它的服務(wù),它的人員規(guī)模,它的服務(wù)能力,應(yīng)該能夠跟上社保覆蓋面急劇擴大的需求,應(yīng)該實現(xiàn)精細化管理,應(yīng)該實行個性化管理,應(yīng)該實行這種人對人的,點對點的,形成保質(zhì)保量的服務(wù)!粗放式的服務(wù)顯然是不適合目前的這種發(fā)展的需要。如果社保經(jīng)辦機構(gòu)能夠主動為低收入群體做一些更細化工作,也許斷保率就不會這么高了。所以,社保經(jīng)辦服務(wù)體系改革將會極大地降低斷保率。否則,“投入上去了,服務(wù)下來了”,很有可能成為一個現(xiàn)實。斷?,F(xiàn)象恐怕就是服務(wù)跟不上的一個表現(xiàn)吧。
第二個建議,我覺得社保等相關(guān)部門在制度設(shè)計上,該完善的完善,該改革的改革。比如說28%的繳費率比較高,社會、學(xué)界已經(jīng)討論很多年了,現(xiàn)在逐步取得共識了,政府部門能不能稍微調(diào)整調(diào)整,讓困難群體進入的門檻能降低一點。
第三個建議,應(yīng)該迅速提高統(tǒng)籌層次,完善制度設(shè)計,盡快消除激勵性不夠、透明度不高、便攜性不夠等諸多缺陷。這是建立制度信心,也是把斷保率降到最低的一個質(zhì)的改變。(上篇見工人日報12月17日7版)
鄭秉文簡介:社保問題專家;中國社會科學(xué)院世界社保研究中心主任,教授,博士生導(dǎo)師,政府特殊津貼享受者;人力資源和社會保障部咨詢專家委員會委員。